Цього тижня на афінському заході TechCrunch StrictlyVC — частині фестивалю Panathenea — я поспілкувалася з Ніко Бонацосом із Verdict Capital, Андреасом Ставропулосом із Threshold Ventures та Беном Блумом з Atomico про поточний стан венчурного інвестування, хвилю мега-IPO, яку ось-ось запустить SpaceX, і про те, де вони досі бачать «океан можливостей». Наша розмова нижче була відредагована для стислості та ясності.
Як мега-IPO SpaceX та AI-гігантів вплинуть на ринок
— З огляду на повідомлення, що SpaceX націлюється на оцінку в $1,75 трлн під час IPO, а OpenAI та Anthropic можуть бути недалеко позаду, якими будуть наслідки для ширшого ринку?
Андреас Ставропулос: Я пам’ятаю, наскільки захопливим було IPO Google і як воно відкрило ринок, який на початку 2000-х був дуже песимістично налаштований щодо технологій — це була подія, що дала старт цілій новій генерації підприємців. Те саме відбувається зараз. З кожною наступною хвилею змін парадигми масштаб змінюється на порядки, і це очікувано. Який бізнес сьогодні, в інформаційну епоху, не є технологічним бізнесом?
Бен Блум: Це феноменальні компанії, і кожен із таких масштабних ліквідних виходів створює багатство та прибутковість, які повертаються в наступне покоління компаній.
Ніко Бонацос: Мій співзасновник у Verdict був першим інвестором у те, що зараз відоме як Cursor. Тож, якщо в Ілона зараз «гарний момент», можливо, і Cursor [який Маск нещодавно розкрив, що має опціон викупити за $60 млрд] матиме гарні новини. Але ширше — для наступного покоління компаній, як згадував Андреас, вони можуть виходити на набагато більші ринки. А фаундери-іммігранти, як ми знаємо, — це ті, хто мріє по-справжньому масштабно, їм нема чого втрачати, і вони здатні пройти всю дистанцію. Ілон Маск — теж фаундер-іммігрант. Для тих із нас, хто походить із Греції чи інших менших ринків, це, знаєте, дуже потужний приклад.
— Деякі припускають, що SpaceX із такою оцінкою може «витягнути» стільки капіталу з публічних ринків, що це зашкодить компаніям, які виходитимуть слідом. Це реальний ризик?
Ставропулос: Майже все можна розглядати або оптимістично, або песимістично — і навести хороші аргументи в обидва боки. SpaceX у макромасштабі приведе на ринки більше людей, ніж тимчасово «висмокче» ліквідність. Залученість роздрібних інвесторів за останні 30 років пройшла шлях від майже нульової до ситуації, коли люди торгують із телефона щодня. Ці цифри складаються в суттєву суму.
Блум: SpaceX — унікальна компанія. Довгий час космос був доменом урядів і публічного сектору. Дати інвесторам справжній фінансовий доступ до цієї теми — це, думаю, захопить дуже широку уяву. Можливо, це психологічно «відкусить» частину довгохвостих алокацій, які інакше пішли б у наступні 20–30 софтверних бізнесів, але інтерес, який це генерує, більш ніж компенсує це.
Чи виправданий AI-бум чи це просто FOMO
— Поточний потік капіталу в AI: він виправданий майбутніми доходами чи це радше екстремальний FOMO?
Бонацос: Якщо ви AI-native фаундер або компанія в напрямі так званого American dynamism, зараз ви живете «на швидкій смузі». Якщо ви не в одній із цих двох категорій — дуже складно. За 17 років у Силіконовій долині я ніколи не бачив стільки стадного мислення. Три чверті всього венчурного капіталу, залученого за останній рік, пішло в п’ять компаній. Сьогодні, якщо ви 40-річний тітулований професор Стенфорду і не будуєте щось в AI, з вами ніхто не хоче зустрічатися.
При цьому відбувається щось реальне. Двоє фаундерів із сучасними AI-інструментами можуть за два місяці з одним раундом фінансування зробити більше, ніж рік тому десятеро людей, два раунди і повний рік роботи. Це змінює те, як запускаються компанії і як вони будуть капіталізуватися — потенційно стрибаючи прямо з pre-seed до серії B.
Ставропулос: Буде корекція, яка виштовхне частину капіталу з ринку. Обіцянки й оптимізм зараз суттєво випереджають здатність показати результати у коротко- та середньостроковій перспективі. Але в довгому, макромасштабі, я не думаю, що ми надто оптимістичні. Проблема в тому, що це не слід плутати з думкою, ніби кожен 19-річний із ідеєю — наступна велика зірка.
Як оцінювати угоди, коли все змінюється щотижня
— Як ви взагалі оцінюєте угоди, коли все рухається так швидко?
Блум: У найкращих фаундерів немає дефіциту джерел капіталу. Вам потрібно думати про те, яка частка власності буде значущою для вашого фонду, і відходити від угоди, коли цього досягти неможливо. Цікавий момент у тому, що ми — фонд на $500 млн, який дивиться на ті самі можливості, що й люди, які інвестують із фондів на $10–15 млрд. Гранична цінність долара для нас і для них дуже різна. Це спотворює розміри раундів і ускладнює порівняння пропозицій «один до одного».
Бонацос: Ми заходимо першими грошима — фактично замість friends & family, замість ангелів. Ми інвестуємо в те, що я називаю «фріками» — людей, які, як у професійному спорті, ламають усі рекорди. Минає один день, а вони навчаються, дорослішають і роблять стільки прогресу, скільки середньостатистичному розумному фаундеру потрібно тиждень. Більшість засновників, яких ми вже підтримали, працюють на ринках, які ще навіть не мають назви — саме тому оцінки низькі. Великі asset manager-и не можуть сказати своїм командам: «Ідіть знайдіть компанії на ринку, який ще не існує».
Чи має значення вік фаундера
— Багато говорять, що дуже молоді фаундери отримують term sheet майже «на порозі». Чи є вік реальним маркером чогось важливого зараз?
Ставропулос: У часи зламів, коли здається, що світ змінюється фундаментально, відсутність досвіду виявляється перевагою. Досвід може, навпаки, завести не туди. Це не означає, що так буде завжди — ми проходимо фазу, коли все ще не устаткувалося, і це створює родючий ґрунт для нових ідей і зазвичай для молодших підприємців. Але я б не надто узагальнював.
Бонацос: Точно те саме відбувалося, коли я приїхав у Стенфорд на магістерку в 2009 році. iPhone був дворічним, App Store — однорічним, і були дні, коли венчурів на кампусі було більше, ніж студентів. Сьогодні знову один із таких моментів. Якщо вам 22, ви в Сан-Франциско і будуєте щось в AI, у вас у скриньці вже може лежати seed term sheet. Але якщо вам 19 — о боже, це означає, що ви справді круті [сміється]; у вас уже може бути пропозиція серії A. І так, вік тепер дуже відносний. Я говорив тут, в Афінах, із фаундером, якому 24, і коли сказав, що це вже не так молодо, я не жартував: я зустрів команду Mercor, коли їм було 19, і подивіться, де вони зараз.
Блум: Якщо намагатися узагальнювати лише за віком, ви пропускаєте те, що насправді важливо: надвисокий рівень інтенсивності, здатність рухатися попереду темпу ринку і ментальну гнучкість адаптуватися в ландшафті, який постійно змінюється. Якщо це є, це важливіше, ніж цифра у паспорті.
«Креативна» звітність по ARR
— Що ви думаєте про сумнівні практики навколо метрик — особливо про те, як компанії звітують ARR (річний регулярний дохід)?
Блум: Люди досить вільно трактують, що таке A, R і R. Нові моделі ціноутворення — білінг за токени, безкоштовні токени, які рахують як дохід — створюють безліч способів «намалювати» ці цифри. Наше завдання як інвесторів — прорізати цей туман і приймати рішення, ґрунтуючись на реальності. Чи ок це з погляду маркетингу? Можливо. Чи ок це, коли йдеться про розподіл капіталу? Ні. Але досвідчені інвестори зазвичай можуть це відфільтрувати.
Бонацос: Іноді я отримую листа з дуже високим показником ARR від портфельної компанії, яка, як я пам’ятав, не показувала таких успіхів. Я пишу фаундеру — і відповідь: це 365-кратне добуте вчорашнього дня, бо спрацювала кампанія. Я сказав йому: будь ласка, використовуйте хоча б квартальну базу. Коли багато грошей женеться за якоюсь темою, у частини людей формується мислення «зрубити по-швидкому».
У венчурі ви можете втратити гроші на поганій інвестиції лише один раз, а правильна вкладеність може повернути 100x — тож ви списуєте недобросовісних гравців і рухаєтеся далі.
Де зараз насправді «білий простір» для стартапів
— Для засновників у залі: де ви насправді бачите «білий простір» прямо зараз?
Бонацос: Раніше в кожному VC-фонді щонайменше половина партнерів займалася consumer internet. Сьогодні добре, якщо «пів людини» — більшість узагалі вийшла з цього поля. Але одна з найкращих AI-компаній останніх років, OpenAI, стала гігантом саме завдяки ChatGPT. Consumer повертається — звучить майже як божевільна теза. У таких фаундерів зараз є, можливо, п’ять інвесторів, до яких вони можуть піти по перший чи другий раунд. Я також думаю, що формується новий рух, який допоможе «відремонтувати американську мрію» за рахунок нових consumer fintech-ідей.
Блум: Можливість AI взаємодіяти з фізичним світом на порядки більша за все, що ми бачили дотепер у автоматизації робочих процесів та цифрових процедур. Фізичний світ досі формує велику частину економіки. Ставка на робототехніку у всіх її формах — не лише на гуманоїдів, які роблять сальто назад — залишається одним із найбільших відкритих просторів на наступні 10 років.
Якщо вам цікаво дізнатися більше про погляди цієї трійки — зокрема, чи не став Стенфордський університет надто тісно пов’язаним із венчурною індустрією, — можете переглянути повну розмову нижче.